Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Deep Impact -- 28 Haziran 2006; 16:55:22 > |
Hızlı 
Bildirim
++ organ nakli (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
JACK & JONES JJWARRIOR SWEAT HOOD UBSweatshirtErkek : Amazon.com.tr: Moda
https://www.amazon.com.tr/dp/B0BRNYR3QJ
3 ay önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: Deep Impact
bu mantıkla yola devam edersek meyve yiyen bir inanmayan da meyveye zulmetmiş olmaz mı ?
bence bu yaklaşım doğru olmasa gerek.
ikisi ayrı şeyler. rahman sıfatına karışamıyorum. ihsan ve in'am dünya da herkes için.
quote:
insanın inançlarından veya inançsızlıklarından dolayı ikinci sınıf bir insan olarak ele alınması ve organ bağışının bu yoruma göre sakıncalı düşünülmesi çok acımasız hatta faşist bir yaklaşım bence.
inanmama olayını inanç zafiyeti olarakta algılayabilirsin. sadece inanmayanlar için değil müslüman ama haramlardan korunmayan biri içinde geçerli bu dediğim.. ayrım genel için..
benim özelimi bağlayan bir konuda dünya görüşümü beğenmeyip bana faşist yakıştırmasını yapmakta pek akıllı bir davranış olmasa gerek.
böbreği daha damla alkol süzmemiş ve bunu Allah öyle emrediyor diye yapan birisinin yerinde olmadığını düşünüyor ve anlamanı da bekleyemiyorum. hele ki fetvayı veren bir kimsenin bırakın haramlardan uzak durmayı! fazla yemek yemeyi haram, fazla uyumayı haram, fazla konuşmayı haram sayan kimselerden geldiğini söylemem de faide görüyorum. bu kadar duyarlı olan birinin kendisine caiz olan fakat geldiği mertebece haram addeddiği şeylerin yanında, kendisine damla haramı süzdürmediği organını bundan sakınmayan birisine vermek istemeyeceğini söylemek istiyorum.. bu arada bu inanmayan insan için değil, inanıp haramlar konusunda yavan kimseler içinde geçerli.
ne demek istediğimi anlatabilmişimdir umarım. ayrım hak ve hukuk, adalet konularında değil. komşuluk münasebetlerinde de değil. tamamen kişisel tercihlerin ışığında.
-
quote:
Orjinalden alıntı: wineleven
quote:
Orjinalden alıntı: Deep Impact
bu mantıkla yola devam edersek meyve yiyen bir inanmayan da meyveye zulmetmiş olmaz mı ?
bence bu yaklaşım doğru olmasa gerek.
ikisi ayrı şeyler. rahman sıfatına karışamıyorum. ihsan ve in'am dünya da herkes için.
quote:
insanın inançlarından veya inançsızlıklarından dolayı ikinci sınıf bir insan olarak ele alınması ve organ bağışının bu yoruma göre sakıncalı düşünülmesi çok acımasız hatta faşist bir yaklaşım bence.
inanmama olayını inanç zafiyeti olarakta algılayabilirsin. sadece inanmayanlar için değil müslüman ama haramlardan korunmayan biri içinde geçerli bu dediğim.. ayrım genel için..
benim özelimi bağlayan bir konuda dünya görüşümü beğenmeyip bana faşist yakıştırmasını yapmakta pek akıllı bir davranış olmasa gerek.
böbreği daha damla alkol süzmemiş ve bunu Allah öyle emrediyor diye yapan birisinin yerinde olmadığını düşünüyor ve anlamanı da bekleyemiyorum. hele ki fetvayı veren bir kimsenin bırakın haramlardan uzak durmayı! fazla yemek yemeyi haram, fazla uyumayı haram, fazla konuşmayı haram sayan kimselerden geldiğini söylemem de faide görüyorum. bu kadar duyarlı olan birinin kendisine caiz olan fakat geldiği mertebece haram addeddiği şeylerin yanında, kendisine damla haramı süzdürmediği organını bundan sakınmayan birisine vermek istemeyeceğini söylemek istiyorum.. bu arada bu inanmayan insan için değil, inanıp haramlar konusunda yavan kimseler içinde geçerli.
ne demek istediğimi anlatabilmişimdir umarım. ayrım hak ve hukuk, adalet konularında değil. komşuluk münasebetlerinde de değil. tamamen kişisel tercihlerin ışığında.
Alkol böbreklerden süzülmez. Karaciğer yolu ile etkisiz hale getirilir.
Alkol ya da başka birşey süzmenin bir organa ızdırap vereceğine inanmıyorum. Organlar bir bütün olup insanı oluşturduklarında anlam kazanır tek başlarına değil.
-
alkollü içeceklerde su vardır, en azından ben öyle umuyorum. dolayısıyla kana karışan alkollü içeceklerin bir bölümü burada atılır. suya değen alkollü sıvı suyuda pis yapar teferruatına girmek gereksiz.
zaten senin bakış açınla anlatmadım olayı. gözün açılan başka bir yönü ile. fetvayı veren şahsiyetlerin ışığında değerlendirme yaptım. ha bu kesin emir mi? değil. ben bunu kendime aldım. sende diğeriyle inanan biri isen yaşayabilirsin. tabi laink biri felansındır neme lazım şimdi.
-
quote:
Orjinalden alıntı: wineleven
alkollü içeceklerde su vardır, en azından ben öyle umuyorum. dolayısıyla kana karışan alkollü içeceklerin bir bölümü burada atılır. suya değen alkollü sıvı suyuda pis yapar teferruatına girmek gereksiz.
zaten senin bakış açınla anlatmadım olayı. gözün açılan başka bir yönü ile. fetvayı veren şahsiyetlerin ışığında değerlendirme yaptım. ha bu kesin emir mi? değil. ben bunu kendime aldım. sende diğeriyle inanan biri isen yaşayabilirsin. tabi laink biri felansındır neme lazım şimdi.
Bu yorumun izinden gidersek sigara içen bir kişi de, büyükşehirde pis havada yaşayan bir kişi de, stresli bir iş yapan kişi de vs. vs. organlarına "ayıp" etmektedir. Bunlara da organ morgan vermemek gerek o zaman. Görüşlerinize saygı duysam da yorumlarınıza %1 bile katılmam mümkün değil. Ayrıca size faşist demek istemiyorum ama bu düşünce tarzının faşizan düşünce tarzına benzerlikleri olduğunu düşünmeden edemiyorum. Kusura bakmayın.
-
Ayrıca alkol yanılmıyorsam örneğin tıpta epeyce çok kullanılıyor. O zaman bir sürü tıp malzemesi de "pis" mi oluyor? Bir insanın alkol alıp almamasına karışmam. O kendi meselesidir. Ama etanol (yani etil alkol) hayatın bir sürü yerinde karşımıza çıkıyor. -
@wineleven
bu tartışma fayda getirmez. islamda temayül organ naklinin caiz olduğu yönü iledir. ayrıntı fikirleri öne sürerek islam ın organ nakline izin vermediği gibi mana çıkarılabilecek konulara girilmemesinde fayda vardır diye düşünüyorum. -
@wineleven
Alkol konusu ayrı. Yukarıda yeterli cevap verilmiş zaten. Hepimizin başına gelebilir. Organ nakline taraftar olmak için organa muhtaç olmayı bekleme bence. Organ bağışlamak bence çok yüce bir davranıştır. Bağışlayacağın kişinin günahkar olup olmaması önemli değil. Önemli olan insan olması -
organ nakli konusundaki islami açıdan tartışma
1 islamdan haberi olan
2 en azından bazı emirlerini emir kabul edip yapan
3 ve son olarak takva sahipleri açısından
yapılıyor olması lazım. 3 madde dışında kalan insanların bir hüküm veya görüş bildirmesi konunun önemi açısından çok sakıncalı. takva ehli birinin ölümden önce düşündüğü ölümden sonrasıdır. birileri şöyle yorum yaptı diye ahiretini bozacağına inandığı şeyleri yapmaması doğaldır. bazıları bunu faşit bir yaklaşım olarak görebilr. bu onların sorunu. takva ehli bir insan sadece organ verme konusu değil alma konusunda da aynı yetkinliğe sahiptir. o deyemezmi ki daha çok yaşayayım Allaha daha çok ibadet edeyim diye. hayır eğer ben bu organını hesabının veremiyeceksem diperleri neden gitsin yaklaşımı olabilir.
kısacası toparlayacak olursak. islama göre organ nakli konusu takva sahiplerini ve henüz bu olgunluğa erişmemiş olanları karşı karşıya getiriyor olabilir. herkes kendi amelleri ile hesap verecek.
Sonuçta hastalıklarda bizler için bir imtahan. kaybetmekte var. kazanmakta. 2 gün fazladan yaşayacağım veya birinin 2 gün fazla yaşamasına vesile olalım derken hem kendimizi hem başkasını ahiret tehlikesine sokmanın anlamı yok takva sahipleri açısından.
-
quote:
kısacası toparlayacak olursak. islama göre organ nakli konusu takva sahiplerini ve henüz bu olgunluğa erişmemiş olanları karşı karşıya getiriyor olabilir. herkes kendi amelleri ile hesap verecek.
Sonuçta hastalıklarda bizler için bir imtahan. kaybetmekte var. kazanmakta. 2 gün fazladan yaşayacağım veya birinin 2 gün fazla yaşamasına vesile olalım derken hem kendimizi hem başkasını ahiret tehlikesine sokmanın anlamı yok takva sahipleri açısından.
firkete, senin yazdığın zihniyete sahip insanlar uzak durulması gereken insanlar gibi gözüküyor burdan. hatta böyle insanların şimdiden cennete alınmaları lazım ki, diğerlerini rahat bıraksınlar.
yok bi anda Deep Impact'ın çabalarını da boşa çıkarmışsın.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lacrima -- 30 Haziran 2006; 20:10:31 > -
quote:
Orjinalden alıntı: Lacrima
quote:
kısacası toparlayacak olursak. islama göre organ nakli konusu takva sahiplerini ve henüz bu olgunluğa erişmemiş olanları karşı karşıya getiriyor olabilir. herkes kendi amelleri ile hesap verecek.
Sonuçta hastalıklarda bizler için bir imtahan. kaybetmekte var. kazanmakta. 2 gün fazladan yaşayacağım veya birinin 2 gün fazla yaşamasına vesile olalım derken hem kendimizi hem başkasını ahiret tehlikesine sokmanın anlamı yok takva sahipleri açısından.
firkete, senin yazdığın zihniyete sahip insanlar uzak durulması gereken insanlar gibi gözüküyor burdan. hatta böyle insanların şimdiden cennete alınmaları lazım ki, diğerlerini rahat bıraksınlar.
yok bi anda Deep Impact'ın çabalarını da boşa çıkarmışsın.
Çok güzel demişsin Lacrima. Böyle yorumları her gördüğümde o kadar şaşırıyorum ve üzülüyorum ki bunu sözlerle anlatabilmek çok zor. Deep'in sağduyulu yorumlarını ve bu konuyu açmasını takdir ettiğimi de belirtmeliyim.
-
organ nakli bahsinde işi islami açıdan ele almak zor zira organ nakli yeni bir olay eskiden olmadığı için bu konu hakkında kesin bir hüküm yok.
firketeye bir şey sormak isterim. madem öyle, neden ilaç kullanıyorsun bırak hastalık nereye varırsa varsın ölürsen ölürsün kalırsan da kalırsın. "Sonuçta hastalıklarda bizler için bir imtihan. kaybetmekte var. kazanmakta" diyorsun ama hastalanınca ilaç almayı da ihmal etmiyorsun? o da yabancı bir madde değil mi alma o zaman onu da. denecek ki ilaçla organ nakli aynı şey değildir. peki organ nakli nedir o zaman? bir hayat kurtarmaya vesile değil mi? Kur'an ayeti ne diyor? "kimde bir insanı kurtarırsa tüm insanlığı kurtarmış gibidir" demiyor mu? tıpta ayıp günah olur mu? organ nakli mümkün olsaydı acaba asr-ı saadette yapılırmıydı yapılmazmıydı? bunun cevabını kim verecek? o dönemdeki diğer uygulamalara bakıldığı zaman yapılabileceği görülüyor zira insanları iyileştirebilmek için her yol deneniyordu.
bugün için isim vermek istemiyorum ama ülkemizde yaşayan meşhur hocalardan bir kısmı organ nakline düşmanlar. ama hiç bir geçerli sebepleri yok bunların. sadece islama ters-Allah'ın yarattığına ters- hesabını veremezsin şeklinde kendi şahsi kanaatleri ile kitleleri yönlendiriyorlar. organ naklinin takva ile ne alakası var? takva nedir bir kere? önce takvayı açıklayın sonra organ naklinin takva ile alakasını kurun. takva özetle Allah'ın emir ve yasaklarına uymakta titizlik göstermekdir. peki organ nakli günah mı? günah ise delili ne?
eğer bir insanı iyileştirmek için protez takıyorsanız o zaman o da günah değil mi? adam bel kemiğine protez takıyordu geçen gün izledim. şimdi denecek ki o başka bir insana ait organ değil o takılır. peki neticede o da insan vücuduna yabancı bir madde değil mi? benim annemin kalp kapakçıkları yapay mesela. ölsemiydi kadıncağız? yolun sonu buymuş deyip tedaviyi red mi etseydi? firketenin sözleri bunu gerektiriyor ama kazın ayağı hiç te öyle değil. bu gün için yapay böbrek yok. ölsünler hepsi o zaman. yada ömürleri boyunca diyalizlerde sürünsünler.
ahiret tehlikesine girmeye gerek yok demiş arkadaş. neye göre tehlike? hangi hükme göre? bir can kurtarmaya vesile olmakla eğer insan ahiret tehlikesine girecekse bu tarz düşünen arkadaşların ahiret bilgilerini bir gözden geçirmelerini öneririm.
sonuç olarak, her aklına eseni islami yorum diye yazan arkadaşlara bir sözüm olacak. iyi bir rahle-i tedrisattan geçmeden en azından islami konularda şu şöyledir-bu böyledir şeklinde yazmayın ki okuyanlarda yanlış yönlenmesinler.
-
quote:
Orjinalden alıntı: C4
sonuç olarak, her aklına eseni islami yorum diye yazan arkadaşlara bir sözüm olacak. iyi bir rahle-i tedrisattan geçmeden en azından islami konularda şu şöyledir-bu böyledir şeklinde yazmayın ki okuyanlarda yanlış yönlenmesinler.
Buna katılmamak mümkün değil,ilavesi kendi adıma,bizler burda ne alim,ne bilimadamıyız,herşeyi nekadar çok bildiğimizi düşünüyoruz,ama bana göre bildiklerimiz,belkide bilmediklerimiz içerisinde okyanusta bir su damlası kadar ancak.Sonuçta burda bir şey adına yorum yapıyorsak,söylediklerimiz vede yazdıklarımızdan sorumluyuz demektir,biraz daha dikkatli olmamız gerekir diye düşünüyorum. -
quote:
Orjinalden alıntı: C4
sonuç olarak, her aklına eseni islami yorum diye yazan arkadaşlara bir sözüm olacak. iyi bir rahle-i tedrisattan geçmeden en azından islami konularda şu şöyledir-bu böyledir şeklinde yazmayın ki okuyanlarda yanlış yönlenmesinler.
Bende katılıyorum.. (C4'e katılmakta varmış
)
-
organ nakli günah diyor bazıları bence çok saçma. birine yardım etmek onun hayatını kurtarmak neden günah olsun ki. 
-
quote:
Orjinalden alıntı: :mert:
organ nakli günah diyor bazıları bence çok . birine yardım etmek onun hayatını kurtarmak neden günah olsun ki.
bu bölümde saçma ve BAN gibi ifadeler kullanılmaz !!! -
ben protesto etmek için onu koydum. başka bir niyetim yoktu -
geçenlerde gazetenin manşetten duyurduğu haberi aktarmak isterim. Özetle şu uzun sürmesin; bir baba öğlen oğlunun organlarının bağışlanmasını kabul ediyor. Bu o sırada organ bekleyen 4 hastaya duyuruluyor. Tabiki insanların sevinçlerini tahmin edersiniz. Bu sırada kendini Allah'ın bilmem nasıl sevgili kulu sanan bir deli kuyuya bir taş atıyor ''organ nakli'' bence günah die.((töbe tabikide ama abartmak lazımm bazı şeyler vurgulansın die)). Baba oğlunun organlarını bağışlamaktan son anda vazgeçiyor.O da kendince haklı, ölüm bilinmeyen bir boyut, korkuyor ister istemez oğluma bir zararı dokunurmu die.
Dicem o ki, bu işin günah olduğunu savunanlar, burda 2 resme baksınlar.Bir, organ nakli haberi alan hastaların yüzlerine, yakınlarına, annelerine, 2.si de organ bağışı son anda durduruldu haberi verildiğinde bu insanların hallerine bir baksınlar. Yaşamak için son Umudun nasıl ellerinden alındığını bi görsünler.
Şimdi ben çok merak ediyorum, burda en büyük günahı kim işliyor. Bundan 1500 yıl önce, peygamberine açık kalp ameliyatı yaptıran yaradanın organ naklini bilmediğini sanan şuursuzlar mı, yoksa son bir yaşama umudu bekleyen insanlara bir parça da olsa yardım etmek isteyen insanlar mı??
-
Deep impact bir şey sormak istiyorum kör birisi benim gözlerimle görebilirmi? organ bağışladım diyelim. -
Çok tartışılmış olmasına karşılık konuyu çok önemsiyorum nedense.Daha önce açılmış olduğunu görünce yeniden açma yerine konunun devamı sağlansın istedim.
Kan bağışını eh yapabiliyoruz diyelim.Ama organ bağışında oldukça gerilerdeyiz.İnsanın gereksinimi olunca konuya duyarlılığı ve çelişkileri o zaman artıyor. Sanırım organ bağışı için önce beyin ölümü gerekiyor.İlk bir kaç saatte organlar alınıp nakledilen merkeze götürülüyor.
Sayın Deep Impact a bu önemli konuyu gündeme taşıdığı için teşekkür ederim.En azından duyarlı paylaşımcılar konuyu bir süre daha gündemde tutabilirler.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
