Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Felsefe
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Mantıklı müslümanları, yanıldıklarına ikna edece deliller (23. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
530
Cevap
15
Favori
16.557
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
1 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 2122232425
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Onca ikinci tehlike, dine, felsefî bilimleri inkarla yardım edileceğini zanneden cahil

    dindar kimseden gelmiştir. Bu nedenle Gazzâlî, filozofların her dediğini yadsımanın,

    İslamın cehalete ve kesin kanıtları redde dayandığı izlenimi doğuracağını belirtir.20 Bu

    ihtiyatlı tavrına rağmen, yine de o, matematiksel bilimlerle ilgili şu sonuca varır:

    “Bu bilimlerle çok fazla uğraşanları engellemek gerekir. Çünkü bunların, din ile

    ilintileri yoksa da, felsefeye ait bilimlerin başlangıcı olduğundan, felsefenin kötülükleri onlara da geçer. Bu bilimlerle çok fazla uğraşıp da, dinden çıkmayan ve takvadan

    uzaklaşmayan kimseler azdır.



    “Ey oğul, gramer, aruz, şiir, astronomi, belâgat, tıp, mantık, kelâm gibi bilimleri

    okumakla, Tanrı’nın rızasının aksi yönde ömrünü kaybetmekten başka ne kazandın?… Ey

    oğul, bilgi edinmek için okuyarak, kitapları inceleyerek, nice geceler uykusuz kaldın,

    uykuyu kendine haram ettin. Bunun nedeninin ne olduğunu bilemem. Eğer amacın,

    dünyalık elde etmek, onun nimetlerini toplamak, mevki ve makam kazanmak ve

    arkadaşların arasında üstünlük sağlamaksa, yazıklar olsun sana. Yok eğer amacın,

    peygamberin şeriatını yaymak, ahlakını düzeltmek, kötülüğü emreden nefsine hakim olmak

    ise, müjdeler olsun sana.” 42


    Sonuc olarak dunya nimetlerini reddettik ve hepimiz surunuyoruz...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 11 Mart 2017; 19:32:6 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Lüzumsuz Adam kullanıcısına yanıt
    quote:



    Bir de bir ayette "yeryüzü için kazık(bkz:kazık nedir ne işe yarar?)" , ve sabit kılmak.Diğer ayette bahsedilen şeyin sabit olmadığını söylemek ??


    dağların kazık olması ve sabitleme görevi görmesi nerede gerçekleşiyor kıtaların üzerinde değil mi.. peki kıtalar hareket ediyormu ediyor

    ediyorsa aynı zamanda dağların hem sabit hemde sürüklendiği sonucu çıkmaz mı kalkıp bana açıkla demen yokmu bu kafaya ne açıklanır ki..

    sen bu kadar basit konuyu bile anlamakdan acizsin sana dünyanın yuvarlak olduğunu ve döndüğünü gösteren ayetleri alıntılasam ne ifade edecek

    kalkmış ahzab suresi üzerinden gönderme yapıyor..o ayet ahkam sınıfındadır hüküm koyar helal haramlar kapsamındadır..yani açık olmak zorundadır

    kainata dair ayetler ise ki bunlara aynı zamanda kevni ayetler denir ..işari olarak değinilir..bilmediğin o kadar çok mesele olduğu halde küstahlıkta sınır tanımayıp kevni ayetlerde netlik araman şecaat arz ederken sirkatin söylemek kabilinde bir utancıda beraberinde getirir..çok acemisin ve zayıfsın

    quote:

    Yanlış anlaşılmalara yol açmayacak şekilde yazılmadıysa beni ilgilendirmez.



    arapça dili olan kitabı meal imkanları ile anlamaya kalkışırsan seni pek ala ilgilendirir yerim senin nesnel mesnel edebiyat parçalamanı..kimden öğreniyorsun bunları bu uslub bana hiç yabancı gelmiyor

    şimdi senin cevabının içindeki saçmalıklarına bi göz atalım dikkat et hepsini senden alıntılayacağım


    quote:

    Ha diyorsan ki Elmalılı iyi değil bu konuda , o zaman seni meal yazmaya davet ediyorum.


    quote:

    Gelmiş bir de 1200lerdeki tefsiri kaynak gösteriyor


    sen elmalıyı neden belirttin fahreddin razi neden seni ırgalamıyor..elmalı referans olurken hemde ..cin olmadan adam çarpmaya kalkma ne yazdığının farkında bile değilsin..

    dokundu galiba razi merhumun dünyanın yuvarlak oluşu ile alakalı tefsiri ..

    quote:

    Ki tanrısal bir kitabı "doğru" anlamak için arapça bilmek ve kelimeleri eğip bükme yeteneği gerekiyorsa işimiz var.


    eğip bükme sakızı pek yaygın..acaba neden eğip büktüğümüzü idaa ettiğiniz kelimelerin asıllarını getirip işte manası bu diyemiyorsunuz

    tanrısal kitap..kurnaz seni ..kitap arapça ise elbette arapça bilmen gerekiyor..yoksa dur bakim..ne kastediyorsun..

    yeryüzünde tüm insanlığın emek sarfetmeden bildiği ve anladığı tek ve ortak bir lisan varda biz mi bilmiyoruz ..tanrısal göndermesi sanki biraz bu durumu çağrıştırıyor..var olmayan tek ortak lisan üzerinden sanki bir eksiklik iması..

    şimdi

    senin işin belli..ayette ne buyuruyor rabbimiz

    Eğer bilmiyorsanız bilenlere sorun!

    bana soracaksın beni beğenmiyorsan beğendiğin bir başka bilen arayacaksın..bilmediğin konularda bilgiçlik taslamayacaksın



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sabah Yıldızı -- 11 Mart 2017; 19:59:38 >




  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Ne egitimi aldin?

    Buarada benim egitimsiz biri oldugumu nereden biliyorsun???



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi spacemonkey -- 11 Mart 2017; 19:52:48 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • spacemonkey kullanıcısına yanıt
    aldım demedim alıyorum dedim

    hocam medrese mezunu ..arapça hadis tefsir ..kabaca usulü fıkıh yani..

    eğer sende bu eğitimleri alıyorsan veya almışsan özür dilerim kusura bakma
  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Bu egitimleri almadiysam hakaret edip asagilayabilirsin yani



    Ayrica direkt ac Kurani oku. Neden egitim aliyorsunki?

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Brooks Atkinson’a atfedilen bir aforizma vardır. "Atalarından başka övünecek şeyi olmayan adam, patatese benzer; çünkü kendine ait biricik varlığı, toprağın altındadır." der Atkinson. Ben bu sözü çok beğenirim. Atalarıyla övünmek üzgünüm ama bir zavalılık göstergesidir.


    torlak çarpıtması vol 2.

    atalar ile övünmek yok burada..o üye geçmişte islam mensuplarının her açıdan takdire şayan gelişmelere imza attığını senin uyduruk islam gelişmeye manidir safsatının aslının olmadığını belirtti..

    çarpıtmada sınır tanımıyorsun son günlerde kendini iyice aştın



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sabah Yıldızı -- 11 Mart 2017; 20:19:36 >




  • spacemonkey kullanıcısına yanıt
    seni aşağılamadım eleştirdim zira din üzerinden konuşuyorsak ilgili dine dair eğitiminde olması şarttır..

    arapça öğrenmenin nedeni de kuranı gereği gibi anlamak zaten
  • Periah kullanıcısına yanıt
    quote:

    Ey oğul, gramer, aruz, şiir, astronomi, belâgat, tıp, mantık, kelâm gibi bilimleri

    okumakla, Tanrı’nın rızasının aksi yönde ömrünü kaybetmekten başka ne kazandın?



    devam ediyor gazali ..

    Eğer amacın, dünyalık elde etmek, onun nimetlerini toplamak, mevki ve makam kazanmak ve arkadaşların arasında üstünlük sağlamaksa, yazıklar olsun sana. Yok eğer amacın, peygamberin şeriatını yaymak, ahlakını düzeltmek, kötülüğü emreden nefsine hakim olmak ise, müjdeler olsun sana.”


    burada dikkat çekilen şey bahsi geçen alanlarda eğitim alanların "niyeti"

    bir müslüman olarak her meşru iş de niyet öncelikle Allahın rızası olmalıdır..islama hizmet amacı güdülmelidir..son derece haklıdır..üstünlük taslamak dünyaya taparcasına hadsiz şekilde mal mülk biriktirmek bir müslümanın niyeti olamaz..

    bu bölümde gazali merhum bu alanlarda çalışma eğitim alma demiyor yani..niyeti sorguluyor..dünyaperestliği kibri yeriyor


    alıntıladığın ikinci bölümde ise

    quote:


    “Bu bilimlerle çok fazla uğraşanları engellemek gerekir. Çünkü bunların, din ile ilintileri yoksa da, felsefeye ait bilimlerin başlangıcı olduğundan, felsefenin kötülükleri onlara da geçer. Bu bilimlerle çok fazla uğraşıp da, dinden çıkmayan ve takvadan

    uzaklaşmayan kimseler azdır.



    felsefeyle herkesin uğraşmaması gerektiğini.. yüzme bilmeyenin nehre girmesi gibi lanse ederek sunduğu için abartılıyor sözleri .el munkız mined dalal okuyarak bunu anlayabilirsiniz..

    yani ben gazali merhumun alıntıladığınız görüşlerinde ilimle bilimle uğraşmayın yasak kabilinden ifadesini göremiyorum..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sabah Yıldızı -- 11 Mart 2017; 20:36:22 >




  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Anlayip Turkceye cevirsende su insanlari zulumden kurtarsan ya. Olmuyormu oyle

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • spacemonkey kullanıcısına yanıt
    çeviriyorum zaten ..ama bazıları ellerinden bir şey gelmediği için eğip büküyosun şov yapyosun adlı sakızı çiğniyor ..mesele anlamak değil yani..dert başka



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sabah Yıldızı -- 11 Mart 2017; 20:41:2 >
  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Nezaman bitecek cevirin ?

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    İyi arkadaşım bütünü algılama. Parçayı al kafana göre yorumla ve gerçeklerden kaç bu şekilde...

    Bu kadar zor mu doğruya doğru diyebilmek ? Anadilin Türkçe değil mi bütüne baktığın zaman paragraftan o anlam mı çıkıyor ?
  • Periah kullanıcısına yanıt
    bilakis ben bütünü esas alarak değerlendirdim

    hatta senden alıntıladım ..tekrar alıntılayalım

    quote:

    Eğer amacın, dünyalık elde etmek, onun nimetlerini toplamak, mevki ve makam kazanmak ve arkadaşların arasında üstünlük sağlamaksa, yazıklar olsun sana. Yok eğer amacın, peygamberin şeriatını yaymak, ahlakını düzeltmek, kötülüğü emreden nefsine hakim olmak ise, müjdeler olsun sana.”


    tek harfine bile dokunmadım ..şimdi gazali merhum burada çalışmayın ilim tahsil etmeyin mi diyor yoksa niyetteki bozukluğa mı işaret ediyor..

    dünyalık elde etmek hoşdur nimet sahibi olmakda..mevki makam edinmekte ancak bunu kibrini tatmin için yaparsan ki gazali üstünlük taslamakdan bahsediyor ..bu elbette eleştirilir..

    birisi sana sahip olduğu nimetler mevki makam ile gelip caka satsa hava atsa seni küçümsese ne hissedersin




  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    “Ey oğul, gramer, aruz, şiir, astronomi, belâgat, tıp, mantık, kelâm gibi bilimleri

    okumakla, Tanrı’nın rızasının aksi yönde ömrünü kaybetmekten başka ne kazandın?… Ey

    oğul, bilgi edinmek için okuyarak, kitapları inceleyerek, nice geceler uykusuz kaldın,

    uykuyu kendine haram ettin. Bunun nedeninin ne olduğunu bilemem. Eğer amacın,

    dünyalık elde etmek, onun nimetlerini toplamak, mevki ve makam kazanmak ve

    arkadaşların arasında üstünlük sağlamaksa, yazıklar olsun sana. Yok eğer amacın,

    peygamberin şeriatını yaymak, ahlakını düzeltmek, kötülüğü emreden nefsine hakim olmak

    ise, müjdeler olsun sana.” 42

    Tek harfine dokunmamak budur. Sen yarısını kesip atmışsın birde tek harfine dokunmadım diyorsun !!!

    Adam ilk başta uğraşmayın bu işle diyor daha sonra uğraşırsanda Allah için uğraş diyor. Senin dediğin mantık olsa paragrafın başındaki cümlelerin olmaması gerekiyor.




  • quote:

    Adam ilk başta uğraşmayın bu işle diyor daha sonra uğraşırsanda Allah için uğraş diyor. Senin dediğin mantık olsa paragrafın başındaki cümlelerin olmaması gerekiyor.


    uğraşmayın demiyor..imamı gazali niyetin önemine dikkat çekiyor ..ilimle uğraşmayı engellediği iftira yani
    https://tr.scribd.com/doc/306762024/%C4%B0mam-Gazali-Ey-Ogul-text-pdf

    sayfa 14 ..baştan sona dek okursan zaten meseleyi kavrarsın..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sabah Yıldızı -- 11 Mart 2017; 22:5:18 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı

    seni aşağılamadım eleştirdim zira din üzerinden konuşuyorsak ilgili dine dair eğitiminde olması şarttır..

    arapça öğrenmenin nedeni de kuranı gereği gibi anlamak zaten

    Merhabalar şeyhim.

    Öncelikle sizinle tartışmaya girecek ilmim yok, medrese eğitimi de almadım. Umarım günah işlemiyorumdur. Ama akıllara zarar üstteki yorumunuza değinmeden geçemeyeceğim.

    Şimdi insanoğluna tanrı tarafından bir kitap gönderiliyor. Ve tanrı bu kitaptan şu şekilde bahsediyor:

    '' Kuran'ı mesaj için kolaylaştırdık; öğüt alan yok mudur?''

    Tanrı insanlara yol gösterici olması için gönderdiği bir kitap var ve Muhammed'in döneminden itibaren yaşayan onca insana indirilmiş kuran'ı bir insan; uyduruk hadislerle beynimi karıştırmadan, arapça bilmeden, fıkıh bilmeden öğrenemez mi? x adlı medrese eğitimi görmüş insandan ders almazsa kuran'ı okuyamaz mı, fikrini belirtemez mi?

    Mehmet Okuyan adlı hocanın yahudiyle yaşadığı hikayeye geliyor konu.



    Bunca insana ışık tutacak kitap; uydurma hadissiz, sözlerinin arasına 2-3 arapça kelime sıkıştırarak milletin kafasını bulandıran hocalardan eğitim almadan tartışılamıyor mu? Akıllara zarardan da öte bir yorum.

    Tanrı bu kitabı insanlara mı indirdi? Evet. Gereken 1 adet beyin ve 1 adet kuran. Anlayamadığı noktalar olabilir. Çevirilerde hatalar olabilir. Bu insanlarla tartışarak, araştırarak aşılabilir. Ama medrese eğitimi görmüş insan dururken bu adam yorum yapamaz diye saçma sapan bir düşünce yapısı olamaz.

    Birçok din eğitimi aldığını iddia eden hacı hocadan pekala daha iyi yorum yapabilir. Yanlış da olabilir ama...

    '' Her birinizin seçtiği bir yön ve yöntem var; siz iyilikte yarışın. Nerede olursanız olun ALLAH sizi bir araya getirir. ALLAH elbette her şeye gücü yetendir''

    Benim yorumuma göre de bu ayette kuran'ı anlamada farklılıklar olabileceğinden asıl olanın niyet olacağından ve buna fazla takılmadan iyi bir insan olarak yaşamaya çalışmamız gerektiğinden bahsediyor. X hoca efendi ne diyor çok da umrumda değil açıkçası.




  • kuranı anlama ve yorumlamada aynı zamanda hayata yansıtmada..dünya üzerindeki en iyi örnek kimdir ?
  • Sabah Yıldızı kullanıcısına yanıt
    Muhammed'in söylediği rivayet edilen sözlerin doğruluk payı nedir?
  • razor6247 kullanıcısına yanıt
    Türkçeniz kör etti.Burda bir uzlaşma bir söz konusu değil "kardeşim gel şunu şöyle yapalım" diye bir şey yok.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ben tam anlamiyla araftayim.Ne tam inkar edebiliyorum ne tam anlamiyla dindar olabiliyorum.Beni iki tarafa da ceken sebepler var.Neyse yazacaktim bir kac sebep ama usendim yazmiyorum.Yorumlara bakarken bisey dikkatimi cekti varsa tanri melek neden goremiyoruz falan denmis isin dogasina aykiri bu oyle olsa herkes iman ederdi imtihan denen seyin bir anlami olmaz.Tam tersi de bilinen seyleri egip bukerek aslinda boyle denmek istendi de soyle denir 10 anlam cikar falan demek.Benim icin bu ispat konusunda kistas sudur ki allah kendi kitabiyla celismez.Bir yaratici varsa kendi kitabi yarattigi evrenle celismez celismemeli.Dolayisiyla eger birgun bilimsel bir gercek egilip bukulemeyecek sekilde kuranla ters yonde bisey ortaya koyarsa mesela 2 ssene once bir haber vardi kafayi yapay vucuda naklederek olumsuz kilmak gibi eger boyle bisey falan olursa benim icin din min biter.Boyle karsi konulamayacak sekilde karsi bir gelisme delil bisey olursa benim icin din isleri biter ama suan bu kadar tesadufun sonsuz olasilik meselesiyle aciklanamayacagini dusunuyorum dolayisiyla inaniyorum.

    Ailemle takisiyorum hatta gecen anneme soyledim o da guldu elma tefsiri mi ne oyle bisey vardi 6 satir siir gibi bisey tamamen turk dil yapisina uygun kafiye vardi ama dipnotta bir hadise yada o donemde yasamis onemli birine isaret ediyodu.Dedim anneme bu nedir kardesim arap yarim adasinda turkce kafiye ile mi ogut yazmislar dedim o da guldu.Dolayisiyla hurafelerden uzak inancli ama nerdeyse her gece sorgulamaktan kendini alamayan bir adam haline donustum son 4 senedir.Tam anlamiyla araftayim bakalim sonumuz ne olacak.




    • 
Sayfa: önceki 2122232425
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız